Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Как быть с возвратом?
0 Мисти
 
29.03.12
20:52
В торговле - покупатель сообщает, что хочет вернуть, ему выписывают накладную на возврат, а покупатель возвращает реально или позже, или не то количество. Как лучше это отразить? Сделать сторно на документ и выписать новый?
1 Aleksey
 
29.03.12
20:58
тебе по БУ или так?
2 Aleksey
 
29.03.12
20:59
А так кто отвечает за учет пусть и говорят как. Можно реализацию исправить. Кто-то возврат делает. А кто-то поступления

Все зависит от принятого документооборота
3 ДенисЧ
 
29.03.12
21:01
не возвращать покупателю деньги, если он себя так ведёт
4 Ахиллес
 
29.03.12
21:02
(0)Лучше уволит менеджеров и кладовщиков. Потому, что скорее всего они там в сговоре и воруют по чёрному.
5 GreyK
 
29.03.12
21:02
"сообщает, что хочет вернуть, ему выписывают накладную" - может стоить глбухого казнить?
6 AntiBuh
 
29.03.12
21:12
(5) +100
вернет товар или нет - дело десятое, главное докУмент выписать
7 Нуф-Нуф
 
29.03.12
21:12
тема сисек не раскрыта
8 BlackSeaCat
 
29.03.12
21:46
Если "покупатель хочет" - это единственная причина возврата, то сиськи не помогут.
9 Мисти
 
29.03.12
21:57
(8) Покупатель хочет - это серьезная причина.
Какая-то несчастная плитка, а у них на 2 млн. отгрузки ежедневно.
Раньше они правили документы, потом всё время восстанавливали последовательность, теперь мы с этим боремся - отменяем заявки, делаем корректировки. А для возврата как лучше поступить, если хочется поправить накладную недельной давности?
10 BuHu
 
29.03.12
22:06
(9) на все сторнирующие документы
11 BlackSeaCat
 
29.03.12
22:10
(9) Если это серьезная причина для возврата, то должны знать о налоговых последствиях таких манипуляций.

А они таковы: возврат без предусмотренных законом причин - это обычная закупка, "обратная реализация", как иногда говорят. То есть, должны быть накладная и счет-фактура от покупателя, и никаких сторно.

Если, конечно, в ТиС учет ведется вбелую.
12 Мисти
 
29.03.12
22:22
(11) А как быть с "не подошло по цвету"?
Вот реально, если докупают пару коробок, а плитка оказывается из другой партии и другого оттенка.
13 BlackSeaCat
 
29.03.12
22:39
(12) Найдите в Гражданском кодексе такую причину для расторжения договора купли продажи, как "другой оттенок", а?

В стопицотпятый раз: возврат по закону возможен (и даже обязателен), если товар не соответствует условиям договора поставки - брак, некомплект, несоответствие заявленным параметрам. В этих случаях считается, что исходный договор купли-продажи НЕ ИСПОЛНЕН продавцом, что влечет за собой сторнирование первоначальной поставки.

Во всех остальных случаях считается, что продавец добросовестно отгрузил качественный товар, право собственности на него перешло к покупателю - фсё, теперь оно может перейти хоть к новому покупателю, хоть к бывшему продавцу лишь по НОВОМУ договору купли-продажи.

Со всеми вытекающими налоговыми последствиями.
14 andrewks
 
29.03.12
22:40
(12) у вас розница, что-ли?
15 andrewks
 
29.03.12
22:40
(13) тут ещё закон о защите прав потребителей есть
16 BlackSeaCat
 
29.03.12
22:50
(14) Ага, см. (9) - розничный покупатель берет на 2 лимона каждый день.

(15) В общем случае - есть, но с учетом п.1 он тут вряд ли катит.
17 Мисти
 
29.03.12
22:50
Опт! Ну как бы... Есть, например, дизайнерские фирмы, которые берут постоянно всего понемногу по долгосрочным договорам.
18 Mikeware
 
29.03.12
22:55
(14) у них - франч. Как и полагается по канонам - ленивый, тупой и жадный.
Жадный, потому как жалеет деньги на нормального консультанта.
Ленивый - потому, что не ищет ответы сам.
Тупой - достаочно посмотреть темы обоих ников ТС
19 BlackSeaCat
 
29.03.12
22:55
(17) Ага, а самый прикол случается, если ПРАВИЛЬНО оформлять возврат от покупателя-спецрежимника, работающего без НДС.
20 Азазель
 
29.03.12
23:03
(13)Во-первых, не возврат, а отказ от принятия и оплаты товаров.
В этом случае товары все равно приходуются, но принимаются на ответственное хранение на забалансовый счет.
Составляется акт приемки, извещается поставщик.
Ему направляются подтверждающие документы и предложение распорядиться товарми.

Самовольный возврат без распоряжения поставщика- нонсенс.
Обратите внимание- никакого возврата еще нет, а поставщик уже обязан сторнировать ранее отраженную реализацию.

У 1С все поставлено настолько криво, что сторнирование реализации без обратного оприходования товаров на свой склад не предусмотрено вовсе.

Если даже товары у покупателя оприхованы и поставлены на учет, но при их последующей проверке (при вскрытии тары, при подготовкек продаже и т.д) обнаружено несоответствие товаров условиям договора, оформляется отказ от исполнения договора, товары снимаются с учета, и также переводятся на ответственное хранение и учитываются за балансом.

Здесь, по версии ФНС России, должна отражаться обратная реализация.
Но не учитывается, что реализация осуществляется не по новому договору купли-продажи, а по старому.
Что существенно отличает ее от обратной продажи.
По указанным причинам отказ от ранее принятых товаров отражается не как обратная реализация, а как сторнирование прихода.
Поэтому даже спецрежимники могут веруть путем сторирования НДС.
21 Мисти
 
30.03.12
07:55
(20) Здорово! Спасибо!
(18) А ты, не тупой вот это всё знал раньше??
22 Mikeware
 
30.03.12
09:48
(21) Представь себе, знал. потому, что такие вопросы возникали, и я находил на них ответы самостоятельно - в правовых базах, например. И с готовым ответом шел к аудиторам - "верно или неверно". Но не спрашивал на форумах, ленясь прочитать.
23 Мисти
 
30.03.12
11:18
(22) Ну и как это тогда должно решаться в 1С?
24 Aleksey
 
30.03.12
11:20
(23) Решила подтвердить его слова и продолжаешь спрашивать на форуме?
25 Мисти
 
30.03.12
11:35
(24) А зачем иначе форум - если не узнавать быстро и эффективно информацию?
26 Мисти
 
30.03.12
11:37
Вот, кстати, обратила внимание - обычно те, кто пишут типа - "ну ты дурак" - готовы пальцы сточить этими заявлениями, но ближе к фактам - путаются или исчезают. А другие - точно и коротко в 2 строчках сообщают самое важное и полезное - то что надо было бы искать просто в сети часами.
27 Aleksey
 
30.03.12
22:19
(25) Для обмена информацией недоступной простым поиском. Но для некоторых это личный дневник. Типа "Сегодня пришла главбух и спросила "покупатель хочет вернуть товар, ему выписывают накладную на возврат, а покупатель возвращает реально или позже, или не то количество. Как лучше это отразить?" Сижу думаю"... ну или что то в этом роде
28 Aleksey
 
30.03.12
22:20
И кстати как вы отражаете случай когда покупатель заказал товар, но реально вы отгружаете позже, или не то количество?
29 Aleksey
 
30.03.12
22:23
Простите но если вы делаете накладные на отгрузку, а через месяц реально отгружаете, то кто вам в этом виноват? Документы отражают хозяйственную операцию, а не желание кого то вернуть что-то или оплатить.

Вы оплату тоже разносите по звонку от клиента, Типа клиент звонит и говорит я завтра оплачу 100 000 руб. Вы говорите хорошо и тут же сегодня отражаете оплату от клиента? Или вы сначала дождетесь оплаты и проведете оплату ровно на ту сумму что прислал клиент, а не ту сумму что он по телефону сказал
30 Злопчинский
 
31.03.12
01:28
(20) а поподробнее про версию ФНС про "обратную продажу" - чем это отличается от обычной продажи (только тем что не нужен новый договор купли продажи с покупателем)? где выкопан такой термина как "обратная продажа"..? в НК такого вроде нет...
31 andrewks
 
31.03.12
08:50
(30) поподробней: если товар соответствовал по качеству и количеству договорным условиям, и был принят, а потом возвращается по надуманной причине (как-то: закрытие торговой точки, обмен на другой товар, и т.п.), то как возврат это оформить нельзя, только как обратную реализацию от бывшего покупателя (а ныне продавца) к бывшему продавцу (а ныне покупателю). самое интересное начинается тогда, когда бывший покупатель на спецрежиме, и не выделяет НДС. в этом случае бывший продавец будет вынужден уплатить НДС с _одного и того же товара дважды_ - первый раз, когда продавал его покупателю-упрощенцу, второй раз - когда продаст этот же возвращённый товар кому-то другому
32 Злопчинский
 
31.03.12
14:04
(31) ну понятно.. как обычно - нет никакой обратной реализации. обычная купля продажа.
33 Torquader
 
31.03.12
14:53
(31) А никто не обещает, что покупка обратно будет по той же цене, что и продажа - все издержки доставки, реализации и обслуживания продажи бывший продавец может спокойно внести в цену, только это всё нужно заранее прописать в договоре поставки, чтобы не было разногласий.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.